[현대선70] 색즉시공 공즉시색 / 피올라 현대선 11강 "반야심경과 마음공부" 4회

 

 

근데 거기에서 머물지 않고

그다음 단어는 색즉시공 공즉시색(色卽是空 空卽是色)이야

같은 말이 아닙니다.

 

색즉시공 공즉시색은 뭐냐 하면

“너 여태까지 생각으로 잘 따라왔지

여기까지 이해가 되지

지금부터는 한 발 더 나간다잉”

이 얘기예요.

 

그럼 어떻게 더 나가냐?

백척간두 진일보라는 말이 바로 이 말이야.

생각으로는 보지 못하는 거를 보여주겠다, 이 말이야.

 

그래서 색즉시공 공즉시색은 뭐냐 하면

색이 이게 곧

색인 동시에 공이라는 거야.

이게 곧 상인 동시의 성품이라는 거야.

“생각하지 말아라. 즉시 이게 진리다” 이 말이에요.

 

선문답이 나오는 거예요.

색즉시공 공즉시색은

생각으로 헤아려서 넌 진짜 이걸 못 본다.

 

여러분

제가 살아 있어요? 죽어 있어요?

살아있죠.

제가 살았다는 걸 여러분들은 어떻게 알아?

신기하네.

제가 살아있다는 걸 여러분들 어떻게 아냐면

내가 말하고, 들고, 움직이니까 알죠.

 

내가 여기 아마 1시간만 눈도 깜짝 안하고 있으면

“저 사람 죽었다”고 그럴 거야.

 

이게 무슨 말이냐면

색즉시공 공즉시색이라는 말은

이런 상 자체가 바로 성품이라는 얘기예요.

 

그러니까 이건 생각으로 하는 게 아니라

바로 그냥 즉 해서

딱 여러분이 깨나야 되는 거야.

“그렇구나” 하고 딱 깨나야 되는거야.

 

그런데 여러분들이 너무 생각에 깊이 잠겨 있기 때문에

지금 내 말이 무슨 뜻인지를 잘 모를 거예요.

 

다시 말하면 살아있기 때문에

이게 모두 일어나는 일이라는 거예요.

살아있기 때문에 일어나는 일인데

이걸 색이라 하든, 공이라 하든,

그건 다 생각장난 아니야?

그리고 그걸 붙들고 실험하고 있어.

그냥 이거다 이거야.

지금 살아 있으니까 이 소리가 들리지.

이걸 색이라고 하든 공이라고 하든

그거 다 네 분별 망상 아니냐? 이 말이에요.

 

지금 그래서 이런 거를 선사들이 뭐라고 앞에서 떠들면

“닥치고 이거다” 이런 말을 하는 거예요.

“닥쳐라. 그냥 이거다”

그냥 이렇게 하고 끝나는 거예요.

 

왜?

이게 뭘 나타내고 있어요?

여러분이 살아있음을 나타내고 있잖아.

얘가 살았어.

여러분이 살았기 때문에 이게 되는 거 아니에요?

 

그러니까 이게 뭘 설명하고 있냐 하면

뭘 나타내고 있냐 하면

“내가 살아 있구나”를 나타내는 거야 아니에요?

그게 색즉시공이라고.

그게 색즉시공이에요.

 

그래서 색불이공 공불이색(色佛異空 空不異色)은

생각의 차원으로 이치적으로 설명하는 거고

색즉시공 공즉시색(色卽是空 空卽是色)은

이 진리 그 자체를

“옛다 먹어라” 하고 바로 그냥 입에 쑤셔 넣어주는 거야.

근데 입을 꼭 닫고 있으니 어떻게 먹여.

 

나도 여러분들한테

이 순간을 어떻게 이걸 더 자세히 전달할까,

참 고심하면서 살아요.

 

근데 자기 생각으로 그냥 철저히

“저게 또 무슨 뜻이지?” 하고 머리 돌리고 앉아 있으면

나도 어떻게 해결할 수가 없어.

제발 좀 그래서 “무심해져라” 이러는 거예요.

무심하면 그 순간 깨어난다.

근데 자꾸 생각 돌리니까 안 되는 거야.

 

알려고 들지 말아요.

그냥 이거니까.

여러분이 자기가 살아있다는 거를 아는 사람이 어디 있어?

알아야 살아 있어?

몰라도 살아있잖아요.

제 말이 틀렸어요?

 

알고 모르기 이전에 살아 있잖아.

“아 그래도 그 자리를 체험해야죠.”

 

여러분 여러분은

자기가 늘 항상 체험하고 있는 이 자리이기 때문에

체험을 또 따로 찾는 거예요.

여러분은 지금 통째로 살아 있음을

이 삶을 통해서 평생 체험하고 있지 않아?

이 부처 자리를 평생 체험하고 있는데도

따로 체험을 찾는다고.

따로 뭔가 삼빡하고

그냥 눈이 번쩍하면서 하늘이 무너지는 소식이 있어야지.

그런 걸 자기가 이렇게 그림을 그려놓고 그걸 쫓아다니니까

깨어나질 못하는 거야.

아시겠어요?

 

그냥 이 삶 그 자체가 그냥 이거라고.

몸뚱아리 가지고 사나

죽어서 몸뚱아리는 없어지고 마음으로만 사나

귀신이 되나 부처가 되나

계속 이 자리뿐입니다.

 

여러분, 우주가 왜 빅뱅을 일으켰을까?

살아 있으니까.

죽었는데 빅뱅이 일어나겠어요?

 

제발 생명이니 법신이니 하는 거에 대한 선입견을 좀 버려요.

그냥 이거라고.

이 우주에 왜 이런 모습들이 나타나서 이러고 있어?

옛날에 공룡은 왜 나타났을까?

전부 다 이거거든.

 

앞으로 인류는 멸종 안 할 것 같아요?

멀지 않았어요.

내가 보면.

 

그리고 우주의 순리에 역행하는 삶을 살기 때문에 멸종할 거예요.

현재로서는.

그럼 그다음은 또 다른 생명체가 나타날 겁니다.

그때는 걔들이 또 여러분들 무덤 파고

“야, 이런 짐승들이 살았네”

안 그럴 것 같아요?

 

그런 건 하등

자기를 제발 인간이라고 생각하지 말아요.

여러분들은 사람이 아니야.

여러분들은 이거라고요.

태초부터 알파고 오메가라고.

 

예수가 자기를 이거 임을 봤기 때문에

그런 말을 한 거예요.

“나는 아브라함 이전부터 있었다고

알파고 오메가”라고.

 

왜?

이건 시작과 끝이었거든.

그래서 무생법인이라고 하는 거예요.

태어난 적이 없거든.

그러니까 죽을 수도 없지.

 

안 믿어지죠?

여러분의 생각이 철저하게 그거를 방해하고

그걸 또 해석하려고 들 거예요.

그래서 내가 그거를 [생각 중독증 환자]라고 불러요.

 

자 그래서 이거를 가장 제가 좋아하는 비유가 뭐냐 하면

H₂O라는 게 있잖아요.

H₂O는 수증기로도 나타나고, 물로도 나타나고

얼음, 비, 눈, 성에, 진눈깨비 뭐 별별 거로 다 나타나요.

 

그렇지만 여러분들은 그렇게 수많은 물이 변한 형태를 보지만

물은 못 봐.

H₂O는 못 본다고.

 

수증기도 이렇게 가끔은

주전자 끓이면 이렇게 수증기도 가끔은 보지만

그거의 본질인 H₂O는 못 본다고요.

 

마치 이와 같아요.

왜?

모든 그런 액체, 기체, 고체 그런 것들은

전부 다 본질이 H₂O거든.

실제로 그런 것들은 제행무상이에요.

그리고 제법무아야

왜?

H₂O가 아니니까.

H₂O가 잠시 H₂O이긴 해도

잠시 그런 모습으로 자꾸 변하는 거니까

무슨 말인지 알겠죠?

 

그러니까 제행무상 제법무아지.

그런데 H₂O임을 여러분이 보면

그때부터 상락아정 열반적정이 된다는 말이에요.

불교가 아주 쉬운 얘기야.

 

근데 여러분은 자꾸 그 살아온 습관이

3차원적인 뭔가를 자꾸 붙잡으려고 들기 때문에

“그래도 수증기라도 좀 있어야죠.”

그러면 여러분은 수증기 붙들고 깨달았다고 설치는 거야.

H₂O는 못 본 채.

 

자 그래서 색즉시공 공즉시색을 아시겠죠?

색즉시공 공즉시색이

그대로 백척간두 진일보하는 말이에요.

 

백척간두가 뭐예요?

생각이야.

생각 없이 백척간두가 있어?

백적간두라는 생각

그 생각을 딱 ‘백척간두다’ 하고 생각하면

어떤 느낌이 따라와요?

 

또 느낌이 줄레줄레 따라와

아슬아슬하고 뭔가 짜릿짜릿하고

안 따라와요?

따라오지.

 

그러니까 거기서 제발 좀 뛰어내리라는 거야.

왜?

그 생각 느낌만 버리면

바로 붙잡을 수도 없고, 보이지도 않고, 하는 이 H₂O 그것인데

자꾸 그거 붙들고 앉았는 거야.

 

뭔가 “그래도 산박한 수증기나 성에나 이런 거 좀 있어야지

왜 아무것도 없냐”고

 

‘아무것도 없다’라는 말에 떨어지시면 안 돼.

‘아무것도 없다’라는 것을 아는 앎이 있잖아.

‘아무것도 없다’라는 걸 아는 놈이 있네.

그러니까 생각지에서 제발 좀 벗어나라는 거죠.

 

무아라고 했는데

무아를 아는 놈이 있네.

“아, 내가 무아구나”

그럼, 그 놈은 뭐야? 대체.

 

무아를 안대?

“내가 무아가 됐습니다.”

“야, 그 무아가 됐다는 놈은 도대체 또 누구냐?”

 

이렇게 생각에 놀아나면 안 돼요.

생각이 속아서 끌려댕기잖아.

 

이제 이거를 넘어서

그다음에 수상행식 역부여시라는 말이 나와요.